發布時間：2023-06-16 21:04:28
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2000多年前，古老的絲綢之（zhī）路將遠隔萬裏的中國和古羅馬聯係在一起，700多年前，一部《馬可·波羅遊記（jì）》在西方掀起（qǐ）了曆史上第一次“中國熱”。
千百（bǎi）年來，東西方文明在衝破山海阻隔的不斷交往中，推動著人類文明永續發展。而當今世界，當全球化和信息化讓世（shì）界同（tóng）處“地球（qiú）村”時，東西方文明交流又出現新（xīn）的（de）障礙，有人鼓噪“脫鉤（gōu）斷鏈”，有人築起“小院高（gāo）牆”，形形色色的“文明衝突論”“威脅論（lùn）”甚囂塵上。
曆（lì）史上的東西方文明交流能給當今（jīn）世界帶來哪些啟示？西方如（rú）何真正理解“和而不同”的中華文明？就此，中（zhōng）新社“東（dōng）西問·中外對話”邀請意（yì）大利威尼斯大學校長李集雅(Tiziana Lippiello)與（yǔ）複旦大學（xué）哲學學院院長孫向晨展開對話。
對話（huà）實錄摘編如下：
讓西方在古（gǔ）代典籍中讀懂中國
中新（xīn）社記（jì）者：李集雅教授，我們（men）了解到您從19歲起便開始學習中文，研讀中國古代漢語和古代哲學（xué），您還將中國（guó）儒（rú）家經典《論語》和《中庸》翻譯成意大利（lì）語，您為什麽（me）選擇翻譯這兩（liǎng）部中（zhōng）國古代經典？
李集雅：這兩部著作蘊藏了中國政治思想和倫理的核心（xīn）價值，閱讀它們對（duì）於（yú）外國學生了解中國人的思想和生活方式非常重要，對於學習中（zhōng）國（guó）文言文也有益處。我不是第一個翻譯中國古代經典的意大利人，早在400多年前，意大利人利瑪竇就（jiù）將中國《四（sì）書》翻譯成了（le）拉丁文。
孫（sūn）向晨：李集雅（yǎ）先生（shēng）翻譯的這兩部經典非常重要，《論語》應該（gāi）說（shuō）是中國傳統讀書人學習的首要經典，曆史上有所謂“半部論語治天下”的說法。《論語》裏的思想，通過成語、語言滲透（tòu）在中國人（rén）的思想和行為中。《中庸》也非常重要，它是一本闡釋“形而上學”的著作，“道不遠人”“致中和，天地位（wèi）焉，萬物育焉”，這些（xiē）都是中（zhōng）國人的方法論。李（lǐ）集（jí）雅先生選擇將這兩本著作翻（fān）譯成意大利文，對於西（xī）方世界了解中國人的（de）思想和行為有非常大的幫（bāng）助。
視頻：【東西問·中外對話（huà）】專家：西方人可從古代經典中理解中國人思維方式來源：中（zhōng）國新聞網
中新社記者：今天的中國為什麽要向西方介紹古代中國人的思（sī）想？這些經典著作中有哪些（xiē）可供當（dāng）今世界借鑒的內容？
孫向晨：我們處在一個全球化時代，一個“地球村”的時代，彼（bǐ）此之間應該有更深入的了解，這裏（lǐ）的“深入（rù）”，不能隻限於對當代經濟社會的認知，而是應該深入了解不（bú）同文明（míng）孕育的（de）不同思（sī）維方式。在曆史中沉澱的經典著作就蘊藏著中（zhōng）華文明的思維方式和行為（wéi）方式。
比（bǐ）如我們講“道不遠人”，中國人可能不是特別地追（zhuī）求一（yī）個（gè）抽象的道理，而是常常是從身邊的道理開始。比如，在中（zhōng）國人的工作方法中，經（jīng）常會搞“試點”。我（wǒ）們不（bú）會按一個抽象原（yuán）則一次性推（tuī）廣（guǎng），而是先搞一個試驗地。如（rú）果西方人能（néng）從中國古代經典中汲（jí）取並理解這樣的思維方式，那麽他們（men）對中國人的行（háng）為方式可能就有更深入的理解。
“和而不同”
對當（dāng）今世界有重要啟示
中新社（shè）記者：李（lǐ）集雅教授，中國儒學（xué）思想中，最打動您的是哪一（yī）點？
李集雅：中（zhōng）華文明對於多樣性的態度和對於人類（lèi）不同文明間相互包容的理解，具有重要啟示。《論語》中的“和而不同（tóng）”這句話我非常喜歡，在不強求想法一致的情況下，尋求（qiú）人類之間的和諧（xié）與和平。我們不必完（wán）全一樣，應該接受多樣性（xìng），並鼓勵開放、合作與包容，今天的世（shì）界應該為此而努力。
中新社（shè）記者：中國（guó）和意大利是東西方文明的傑出代表，曆史上中意之間的交往對當今世界有哪些意義？
李集雅（yǎ）：在（zài）中國，很早就有關於羅（luó）馬帝國的記（jì）錄，中國人曾經稱羅馬帝國為“大秦”。公（gōng）元1世紀末，中（zhōng）國漢朝將（jiāng）軍（jun1）班超就曾派使者（zhě）甘英尋找“大秦”，中國古代曆史（shǐ）也有不少羅馬使節到（dào）中國的記載。西方古典文獻使用（yòng）拉丁語seres來指代中國（guó），意思是（shì）“絲綢”，後來的馬可·波羅成為意大利（lì）和中國交往的一個象征性人物，這些都是兩國悠久交往史的代表。
孫向晨：曆史上，歐洲的古羅馬文明和中（zhōng）國漢代（dài）的文明都非常具有（yǒu）整合性，都創造了燦爛的文化，並且都留下了非常深遠的影響。即便羅馬帝國崩潰了，在（zài）歐洲仍能不斷看到古羅馬文明的影子。在中國也是這樣，我們今天依然稱“漢語”“漢字”等等，都能看到漢代（dài）文明的深遠影響。歐洲文明和中華文明（míng）的曆史淵源和交往啟示，需（xū）要我們更深入地研究和思考。
中新社記者：曆史上，東西方遠隔山海依然有燦爛（làn）的交往史，而反觀當今世界，雖然交通更便利，交往更頻繁，但東西方交流（liú）又有（yǒu）新的困難，甚至出現了“脫鉤”的論調。如何看待這（zhè）一現象？
李集雅：我們應該摒棄那些所謂的“脫鉤”論調，努力去應對當今世界的共同挑戰。我想，加深對彼此文化的相互了解，這是包容（róng）理解和攜手（shǒu）共進的唯一途徑，特別是年輕一代的文化交流非常重要，應該（gāi）讓更多年輕人了解不同文明的曆史和文化。
視頻：【東西問·中外對話】意（yì）大利學者：應摒棄“脫鉤”論調來源：中國新聞（wén）網
孫向晨：談到年輕人的交流，複旦大學（xué）哲學（xué）學院就（jiù）有“利瑪竇徐（xú）光啟學社(徐光啟—利瑪竇（dòu）文明對話研究中心)”，在今天的大學成立這樣的學社，是為了讓年輕人來促進東西方文明的（de）交流互鑒。如李集雅先生所言，我們完全能（néng）夠（gòu）相互理解，並彼此尊重，我們有共通的一麵，也有差（chà）異的一（yī）麵，今天的世界，特別需要在求同存異中保（bǎo）持尊重和（hé）包（bāo）容（róng）。
應（yīng）注（zhù）重文明間（jiān）的親和力
而非差異性
中新社記者（zhě）：在二位看來，東（dōng）西方文明交流中，誤解和（hé）誤區（qū）主要（yào）來自（zì）哪些方麵？
孫向晨：我是學哲（zhé）學的，也想從哲（zhé）學（xué）方麵舉例。比如西方哲學裏最主要的概念叫“存（cún）在”，它是本質化的、永恒的，是超（chāo）越時間的。中國古代哲學著（zhe）作《周易》，一上來就是講“變（biàn）化”，它不是從不變（biàn）的本質（zhì）去理解這個世界，而（ér）是（shì）從“大化流行”“生生之謂易”等（děng）視角觀（guān）察，在變化中（zhōng）去把握事物的（de）真諦（dì）。哲（zhé）學上一（yī）個小小的例子，就可以（yǐ）看出中西之間思（sī）維方式的差異，這些思維的差異也會反映在對同一件（jiàn）事的理解上。
李集雅：我認同孫向晨教授的觀點，中國和歐洲都有各自悠久而博大的曆史文明，我們為各自古老的（de）文明而感到自豪。應該看到，這兩（liǎng）大文明都具有親（qīn）和力，我（wǒ）們應該更多地將這（zhè）種親和力傳（chuán）遞給對方，以便相互（hù）理解，並克服文化障礙（ài）。我們應該研究文（wén）明之間的親和力，而不是過多強調差異，研究我們文化的類似方麵，然後克服彼此的認知困難，我們（men）應（yīng）該致力於不同價值觀的分享，而不是取而代之。
中新（xīn）社（shè）記（jì）者：從古絲綢之路算起，中國（guó）和意大利相知相識的交往史可謂源遠流長。如今，兩個古老的文明如何促進民眾間的心靈相（xiàng）通？
孫向晨：李集雅先生上世紀80年代在中國讀書，我希望（wàng）看到更（gèng）多兩國留學生在彼此的國家求學交流。讓不同文明背景的人（rén）們理解彼此的思（sī）維（wéi）方式、價值觀念，不是簡單地（dì）通過閱讀典籍（jí）就（jiù）能夠（gòu）實現（xiàn）的，而（ér）是要深入彼此（cǐ）的生活環境（jìng），和當地人成為朋友，這樣才能獲得最深刻的理（lǐ）解。
李集雅：越來越多意大利學生到中國求學，加深對中國哲學和文化的了解，我（wǒ）對此也很自豪。我（wǒ）也認為必須來到這個國家才能真正了解這個國家的人（rén），到他們中間，與他們相處，才能真正理解他們的文化和文明。因此，加深人文交流特別是年輕人間的交流，至關重要（yào）。
視（shì）頻：【東西問·中外對話】專家談東西方文明互鑒：促進（jìn）中外年輕（qīng）人走進彼此生（shēng）活來源：中國新聞網
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